Discussione:
Terremoto
(troppo vecchio per rispondere)
Enrico C
2009-04-06 09:17:51 UTC
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Stanotte alle 3 e mezza ci siamo svegliati di colpo perché oscillava il
letto... oscillava la casa e si sentiva qualche scricchiolìo! Essendo
un vecchio palazzo (a Roma), pensavo che stesse per crollare. Un attimo
di vera fifa! Poi ha smesso. Ora leggo che in Abruzzo ci sono stati 27
morti e palazzi distrutti. :-(

Terremoto in Abruzzo: 27 morti accertati, migliaia di sfollati e
centinaia di feriti
Crollati molti edifici: 45-50 mila sfollati. Il sisma, di 5,8 gradi
Richter, avvertito alle 3,32 in tutto il Centro Italia

L'AQUILA - Un terremoto di 5,8 gradi della scala Richter è avvenuto
alle 3,32 con epicentro in Abruzzo, a circa 1o km dall'Aquila. La
scossa è stata nettamente avvertita in tutto il centro Italia dalla
Romagna a Napoli. Il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, ha
firmato lo stato d'emergenza nazionale (mobilitando anche Esercito e
Aeronautica) affidando la gestione a Guido Bertolaso

[...CUT...]

la prefettura, dalla quale si dovevano coordinare i soccorsi, è
interamente distrutta: in piedi rimangono soltanto le quattro colonne
dell'ingresso. Anche la sede della provincia e altri uffici regionali
sono intensamente danneggiati.


http://www.corriere.it/cronache/09_aprile_06/TERREMOTO_ABRUZZO_a667c48e-2260-11de-9ce1-00144f02aabc.shtml
Ricordi
2009-04-06 17:14:34 UTC
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Stanotte alle 3 e mezza ci siamo svegliati di colpo perché oscillava il letto... oscillava la casa e si sentiva qualche scricchiolìo! Essendo un vecchio palazzo (a Roma), pensavo che stesse per
crollare. Un attimo di vera fifa! Poi ha smesso. Ora leggo che in Abruzzo ci sono stati 27 morti e palazzi distrutti. :-(
ho una paura fottuta, ho paura che possa succedere anche a me una cosa del genere.
anche io abito in un palazzo costruito appena dopo la guerra del 15/18

le putrelle sobbalzano mica male solo se sotto casa passa un autobus o mezzo pesante.

la mia paura è per i miei figli... e il mio pensiero è per i più piccoli lì.
Terremoto in Abruzzo: 27 morti accertati, migliaia di sfollati e centinaia di feriti
Crollati molti edifici: 45-50 mila sfollati. Il sisma, di 5,8 gradi Richter, avvertito alle 3,32 in tutto il Centro Italia
stasera faranno un resoconto più dettagliato, ma temo le cifre siano cresciute.
L'AQUILA - Un terremoto di 5,8 gradi della scala Richter è avvenuto alle 3,32 con epicentro in Abruzzo, a circa 1o km dall'Aquila. La scossa è stata nettamente avvertita in tutto il centro Italia
dalla Romagna a Napoli. Il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, ha firmato lo stato d'emergenza nazionale (mobilitando anche Esercito e Aeronautica) affidando la gestione a Guido
Bertolaso
[...CUT...]
la prefettura, dalla quale si dovevano coordinare i soccorsi, è interamente distrutta: in piedi rimangono soltanto le quattro colonne dell'ingresso. Anche la sede della provincia e altri uffici
regionali sono intensamente danneggiati.
http://www.corriere.it/cronache/09_aprile_06/TERREMOTO_ABRUZZO_a667c48e-2260-11de-9ce1-00144f02aabc.shtml
http://snipurl.com/fchmb [www_repubblica_it]
questo poveraccio qualcosa voleva dirci.
Ricordi
2009-04-06 19:03:32 UTC
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Post by Ricordi
http://snipurl.com/fchmb [www_repubblica_it]
questo poveraccio qualcosa voleva dirci.

Enrico C
2009-04-07 09:04:30 UTC
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Post by Ricordi
anche io abito in un palazzo costruito appena dopo la guerra del 15/18
Anche se poi sono crollati anche palazzi nuovi, alla faccia delle norme
antisismiche. Viene da pensare che qualcuno ha fatto il furbo, magari
risparmiando sui materiali per lucrare di più, non so, tanto poi c'è
l'impunità di fatto, anche se ti beccano. Questo terremoto in realtà è
stato forte ma non fortissimo: se le case fossero state costruite a
regola d'arte, non avrebbe dovuto fare tutti questi danni e morti. E'
crollato persino l'ospedale dell'Aquila, un ospedale moderno.
Post by Ricordi
stasera faranno un resoconto più dettagliato, ma temo le cifre siano cresciute.
Intorno a 180 morti e ancora ce ne sono sotto le macerie. Anche un
paese, Onna, completamente spazzato via.
Post by Ricordi
http://snipurl.com/fchmb [www_repubblica_it]
questo poveraccio qualcosa voleva dirci.
Beh, la questione andrebbe approfondita. Lo strumento di Giuliani
misura le emissioni del gas radon, ma i picchi di radon possono essere
associati a terremoti più forti oppure non esserlo, non c'è una
correlazione sicura, da quel che ho sentito dichiarare dagli esperti.
Cosa avrebbero dovuto fare i responsabili della Protezione civile, al
di là di restare in allerta come mi pare abbiano fatto? Evacuare
l'intera regione a tempo indefinito?
Vedi cose dice un geologo del CNR circa le emissioni di radon:
«Poteva essere un segnale di allarme – ammette - ma non avrebbe
comunque giustificato l’evacuazione di un’intera regione»
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=341982

Il problema è dire dove e quando ci sarà il "botto", e Giuliani questo
non l'ha previsto, anzi l'aveva previsto ma non ci ha azzeccato AFAIK.
A quanto si legge, aveva annunciato un terremoto a Sulmona il 29 marzo,
tanto da scatenare il panico, ma il terremoto forte non c'è stato, solo
piccole scosse come ce ne sono state decine da qualche mese in Abruzzo,
e lui è stato denunciato per procurato allarme. Dunque, a quanto
capisco, aveva sbagliato sia la data che il luogo.
Vedi questo articolo dello scorso 1° aprile:

http://www.univaq.net/interactive/articoli/ar_leggi.asp?cod3=1562
mercoledì 1 aprile 2009,

Terremoto: il metodo di Giuliani basato sul Radon sotto accusa

Aveva previsto un evento disastroso che poi non si è verificato, adesso
il ricercatore dei laboratori del Gran Sasso è stato denunciato per
procurato allarme

Non bastasse lo sciame sismico che da metà febbraio ha trasformato
questo angolo d’Abruzzo in una pista di rock and roll, con oltre 30
scosse di magnitudo superiori ai 2 gradi, scuole chiuse, malori, tetti
pericolanti e gente sull’orlo di una crisi di nervi, a fare danni ci si
è messo anche «il terremoto che non c’è»: o meglio, che sarebbe dovuto
arrivare e per fortuna non c’è stato. Annunciata con toni quasi
profetici da Gioacchino, Giampaolo Giuliani, tecnico che fa ricerca ai
Laboratori nazionali del Gran Sasso e che da anni sostiene di aver
elaborato un metodo in grado di prevedere l’arrivo degli eventi
sismici, la notizia del terremoto, che nelle previsioni di Giuliani
avrebbe dovuto essere «disastroso», ha scatenato tra domenica e lunedì
una psicosi collettiva, che ha mandato in tilt Sulmona e dintorni. Tale
il vespaio, da costringere ieri la commissione Grandi Rischi della
Protezione civile a riunirsi in fretta e furia «per rassicurare la
popolazione che non c’è alcun pericolo in corso», che «la situazione è
monitorata ora per ora» e che «non è possibile prevedere in alcun modo
il verificarsi di un sisma». Con un diavolo per capello, il capo della
Protezione Civile, Guido Bertolaso, si è scagliato contro «quegli
imbecilli che si divertono a diffondere notizie false», chiedendo una
punizione esemplare. E così è stato: Giuliani, che basa le sue
previsioni sull’analisi di un gas (il Radon) sprigionato dalla crosta
terrestre e che ha costruito enormi cubi in piombo per monitorare il
suolo, ora si ritrova addosso una denuncia per procurato allarme. «È
stato terribile». Il sindaco di Sulmona, Fabio Federico, ancora non si
è ripreso. Domenica era a Roma, al congresso del Pdl. In mattinata, una
scossa di magnitudo 4 aveva squassato il suo paese. «I vigili urbani—
ha raccontato—mi hanno messo telefonicamente in contatto con questo
signore (Giuliani, ndr.), che mi ha annunciato l’arrivo, da lì a poche
ore, di un sisma devastante. Non sapevo che fare: far scattare il piano
d’evacuazione o fare finta di niente?». A Sulmona intanto tutti già
sapevano. Ed è stato il panico: gente in strada con i materassi,
parroci che hanno svuotato le chiese, famiglie radunate nelle palestre.
Poi è passata la domenica. E pure il lunedì. La terra ha tremato
ancora. Ma piccole scosse. Niente al confronto del «terremoto che non
c’è».

Fonte: corriere.it
Enrico C
2009-04-07 09:08:02 UTC
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«Poteva essere un segnale di allarme – ammette - ma non avrebbe comunque
giustificato l’evacuazione di un’intera regione»
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=341982
Dallo stesso articolo:

[...]
Nutrire la speranza di potersi aggrappare a un sistema di allarme anti
terremoto, insomma, è una cosa. Ipotizzare che l’intero mondo
scientifico italiano ignori deliberatamente un sistema di prevenzione,
è ben altro. Del resto, anche il sismologo Giorgio Pasquarè, ribadisce,
che «queste cose non sono prevedibili. Ad esempio: sappiamo che tutto
il settore tirrenico dell’Italia in questo momento è a rischio
terremoto perché si sta muovendo. Da qui a dire se colpirà delle città
o addirittura quali città e con quale e quanta intensità, ne passa».
Cucciolo
2009-04-07 17:52:59 UTC
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Post by Enrico C
«Poteva essere un segnale di allarme - ammette - ma non avrebbe comunque
giustificato l'evacuazione di un'intera regione»
[...]
Nutrire la speranza di potersi aggrappare a un sistema di allarme anti
terremoto, insomma, è una cosa. Ipotizzare che l'intero mondo scientifico
italiano ignori deliberatamente un sistema di prevenzione, è ben altro.
Del resto, anche il sismologo Giorgio Pasquarè, ribadisce, che «queste
cose non sono prevedibili. Ad esempio: sappiamo che tutto il settore
tirrenico dell'Italia in questo momento è a rischio terremoto perché si
sta muovendo. Da qui a dire se colpirà delle città o addirittura quali
città e con quale e quanta intensità, ne passa».
questa storia mi fa tornare in mente il caso del pofessor Di Bella, ci vedo
delle forti analogie....
Klaram
2009-04-07 18:25:54 UTC
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Post by Enrico C
Post by Enrico C
«Poteva essere un segnale di allarme – ammette - ma non avrebbe
comunque giustificato l’evacuazione di un’intera regione»
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=341982
[...]
Nutrire la speranza di potersi aggrappare a un sistema di allarme anti
terremoto, insomma, è una cosa. Ipotizzare che l’intero mondo
scientifico italiano ignori deliberatamente un sistema di prevenzione, è
ben altro.
Infatti, sembra incredibile.
Ho sentito un pezzo di una intervista a questo Giuliani in cui
lanciava gravissime accuse contro la comunità scientifica, facendo
capire che dietro al rifiuto di considerare i suoi metodi ci fossero
chissà quali interessi... che lui non poteva dire, altrimenti si sarebbe
beccato una denuncia.
Ha persino detto che si poteva prevedere l'evento qualche ora prima in
base all'aumento delle onde, ma che nei laboratori del Gran Sasso non
c'era nessuno.

Mah, sembra veramente un nuovo caso Di Bella.

k
Ricordi
2009-04-07 15:10:05 UTC
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A quanto si legge, aveva annunciato un terremoto a Sulmona il 29 marzo, tanto da scatenare il panico, ma il terremoto forte non c'è stato, solo piccole scosse come ce ne sono state decine da
qualche mese in Abruzzo, e lui è stato denunciato per procurato allarme.
hai aperto il link postato? il filmato su Yuotube? :)
sembra sia una congiura: /è tutto falso, dice/ (fatti un'idea tua).

mi trasmette una buona impressione questa persona.
le invenzioni o chiavi di lettura nella storia si sono sempre fate largo a fatica.

in un altro video, dichiara che da un sisma così era possibile difendersi
per quanto possibili con le ordinarie attrezzature/tecnologie, non è stato fatto.

e vai a capire perchè...
Enrico C
2009-04-07 15:45:41 UTC
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Post by Ricordi
hai aperto il link postato? il filmato su Yuotube? :)
sembra sia una congiura: /è tutto falso, dice/ (fatti un'idea tua).
Tra le varie cose che dice nelle sue interviste riportate su Youtube
(ora non ricordo se in quella che hai linkato o in altre che ho
ascoltato) prevedeva anche che lo sciame sismico sarebbe terminato a
fine marzo senza gravi conseguenze...
Ricordi
2009-04-07 15:54:33 UTC
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Post by Ricordi
hai aperto il link postato? il filmato su Yuotube? :)
sembra sia una congiura: /è tutto falso, dice/ (fatti un'idea tua).
Tra le varie cose che dice nelle sue interviste riportate su Youtube (ora non ricordo se in quella che hai linkato o in altre che ho ascoltato) prevedeva anche che lo sciame sismico sarebbe
terminato a fine marzo senza gravi conseguenze...
ma può anche darsi, fatto sta che questo sisma l'ha preveduto il 04 04 09 24h prima che accadesse.
nessuno dice che sia dio in terra, ma un attimo di ascolto i vari studiosi del campo, a questo
punto della situazione, glielo devono dare per rispetto, chissà mai che sia un bene per il globo.
Cucciolo
2009-04-07 18:02:32 UTC
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Post by Ricordi
Post by Ricordi
hai aperto il link postato? il filmato su Yuotube? :)
sembra sia una congiura: /è tutto falso, dice/ (fatti un'idea tua).
Tra le varie cose che dice nelle sue interviste riportate su Youtube (ora
non ricordo se in quella che hai linkato o in altre che ho ascoltato)
prevedeva anche che lo sciame sismico sarebbe terminato a fine marzo
senza gravi conseguenze...
ma può anche darsi, fatto sta che questo sisma l'ha preveduto il 04 04 09
24h prima che accadesse.
nessuno dice che sia dio in terra, ma un attimo di ascolto i vari studiosi
del campo, a questo
punto della situazione, glielo devono dare per rispetto, chissà mai che
sia un bene per il globo.
aveva previsto il sisma a Sulmona e non c'è stato, ho letto che nel caso gli
avessero dato ascolto, gli abitanti
di quella zona sarebbero stati fatti evacuare e spostati a L'Aquila, con le
conseguenze che possiamo immaginare.
Ricordi
2009-04-07 18:51:35 UTC
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ho letto che nel caso gli avessero dato ascolto, gli abitanti
di quella zona sarebbero stati fatti evacuare e spostati a L'Aquila, con le conseguenze che possiamo immaginare.
sara stato credibile Barbari, allora...
Enrico C
2009-04-07 19:06:00 UTC
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Post by Ricordi
ma può anche darsi, fatto sta che questo sisma l'ha preveduto il 04 04 09 24h
prima che accadesse.
nessuno dice che sia dio in terra, ma un attimo di ascolto i vari studiosi
del campo, a questo
punto della situazione, glielo devono dare per rispetto, chissà mai che sia
un bene per il globo.
Beh, ha previsto sia la fine dei terremoti sia il contrario, mi pare
come puntare sia sul rosso sia sul nero alla roulette!
Poi, se in un periodo di sciame sismico annunci il terremoto ogni
settimana oppure ogni volta che salgono le emissioni di radon, magari
prima o poi ci azzecchi, ma rischi anche molti falsi allarmi: evacuare
una città o un'intera regione non è una cosa da poco e la seconda volta
non ti crede più nessuno (ma poi, la scossa di ieri l'aveva annunciata
davvero? a chi? la Protezione civile che è l'organo preposto dice di
non avere ricevuto avvisi da Giuliani).

Comunque su una cosa concordo con te: è doveroso indagare se per caso
non ci sia anche qualcosa di buono nel sistema proposto da Giuliani,
magari qualche idea da svilupppare, anche se allo stato attuale il
sistema non pare molto utile visto che porta a falsi allarmi.

Stasera alle otto c'è stata un altra scossa forte, l'ho sentita anch'io
a Roma, con altri crolli a L'Aquila. Giuliani aveva detto nulla?
Enrico C
2009-04-07 19:17:46 UTC
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rischi anche molti falsi allarmi: evacuare una città
Tra l'altro, una considerazione che ho letto: in base alle sue
previsioni bisognava evacuare Sulmona otto giorni fa. Se lo si fosse
fatto, molto probabilmente gli sfollati sarebbero stati portati a
L’Aquila, e oggi sarebbero sotto le macerie.


da La Stampa:
[...]
«Quello di cui parla Giuliani - ribatte Coccia - è la capacità di
controllare l’attività sismica attraverso la misurazione del gas
radioattivo: una cosa che è nota ai sismologi da almeno 50 anni, e che
è studiata ovunque. Nessun esperto avrebbe trattato con tanta ingenuità
un argomento del genere. In base alle sue previsioni - continua -
bisognava evacuare Sulmona otto giorni fa. Se lo si fosse fatto, molto
probabilmente gli sfollati sarebbero stati portati a L’Aquila, e oggi
sarebbero sotto le macerie. Ecco perché dico che su queste cose bisogna
andare molto cauti». «Non esiste - sottolinea Franco Barberi,
presidente della Commissione nazionale grandi rischi - una tecnica
scientifica che consente di preannunciare o prevedere il verificarsi di
un terremoto. L’evento di oggi non sfugge a quanto detto. Quello che si
può fare - chiude - è indicare la pericolosità di un’area geografica».
Insomma, le indicazioni offerte dalla Commissione al termine della
riunione del 31 marzo, convocata proprio a L’Aquila dopo 24 ore di
scosse continue, erano ineccepibili.

Ma «non è possibile prevedere i terremoti» è anche il coro degli
esperti: «Ora come ora da un punto di vista scientifico prevedere un
disastro come quello appena occorso è pressoché impossibile», dice
Giorgio Panquarè, sismologo dell’università di Milano. «Il radon è un
gas naturale che fuoriesce dalle rocce quando una roccia è sottoposta a
stress», spiega Fedora Quattrocchi, esperta di geochimica dei fludi
all’Ingv. «Utilizziamo questo indicatore - continua - per fare una
ricerca sui precursori dei terremoti: questa ricerca, però, non ha
ancora portato alla previsione dei terremoti, che è l’obiettivo finale,
che magari sarà raggiunto fra cinquant’anni, e che è qualcosa per cui a
un segnale preciso corrisponde un luogo, un’ora esatta in cui ci sarà
un terremoto». «È vero - conferma Ignazio Guerra, sismologo
dell’università della Calabria - che ci possono essere anche nuove
tecnologie per prevederli, tra queste quella basata sullo studio del
comportamento chimico del gas radon, ma il problema vero è
l’interpretazione dei dati e l’affidabilità della previsione». «I
terremoti non si possono prevedere ma sicuramente prevenire come fanno
altri Paesi», realizzando edifici antisismici, puntualizza Francesco
Stoppa, dell’università di Chieti e Pescara.
[...CUT...]
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200904articoli/42580girata.asp
Ricordi
2009-04-07 19:25:20 UTC
Permalink
rischi anche molti falsi allarmi: evacuare una città
Tra l'altro, una considerazione che ho letto: in base alle sue previsioni bisognava evacuare Sulmona otto giorni fa. Se lo si fosse fatto, molto probabilmente gli sfollati sarebbero stati portati a
L’Aquila, e oggi sarebbero sotto le macerie.
guarda non voglio fare il difensore del diavolo, a quanto mandato in onda anche da Striscia, pare falso.
poi..
Ricordi
2009-04-07 19:18:33 UTC
Permalink
Beh, ha previsto sia la fine dei terremoti sia il contrario, mi pare come puntare sia sul rosso sia sul nero alla roulette!
evacuare una città o un'intera regione non è una cosa da poco e la seconda volta non ti crede più nessuno (ma poi, la scossa di ieri l'aveva annunciata davvero? a chi? la Protezione civile che è
l'organo preposto dice di non avere ricevuto avvisi da Giuliani).
ma perchè??? i due studi possono andare di pari passo, e senza rinuncire a nessuno dei due.
ho la netta sensazione invece che abbia dato fastidio a qualcuno con titolo più alto.
Comunque su una cosa concordo con te: è doveroso indagare se per caso non ci sia anche qualcosa di buono nel sistema proposto da Giuliani, magari qualche idea da svilupppare, anche se allo stato
attuale il sistema non pare molto utile visto che porta a falsi allarmi.
infatti, non capisco dove ci sia scritto che bisogni "evacuare"
lo studio in se è a prescindere. una volta presi atto che in percentuale la metodica è affidabile, ci si può anche esporre.
Stasera alle otto c'è stata un altra scossa forte, l'ho sentita anch'io a Roma, con altri crolli a L'Aquila. Giuliani aveva detto nulla?
Barberi si, tutto il contrario: mai /più/ scose così forti...
Enrico C
2009-04-07 19:42:55 UTC
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Post by Ricordi
Barberi si, tutto il contrario: mai /più/ scose così forti...
Vero, ma questo conferma ancora di più quanto sia difficile e azzardato
fare previsioni di qualsiasi tipo basandosi sui comportamenti "soliti"
dei terremoti, comportamenti che non sempre si ripetono allo stesso
modo.
Ricordi
2009-04-07 19:49:54 UTC
Permalink
Vero, ma questo conferma ancora di più quanto sia difficile e azzardato fare previsioni di qualsiasi tipo basandosi sui comportamenti "soliti" dei terremoti, comportamenti che non sempre si
ripetono allo stesso modo.
ho appena dato un simile risposta su un altro gruppo..
IMO fa pensare che anche la teoria di Guliani è attendibile o NON attendibile allo stesso modo.

polemica di procurato allarme a parte.
Klaram
2009-04-08 11:10:33 UTC
Permalink
Post by Ricordi
Post by Enrico C
Beh, ha previsto sia la fine dei terremoti sia il contrario, mi pare
come puntare sia sul rosso sia sul nero alla roulette!
Poi, se in un periodo di sciame sismico annunci il terremoto ogni
settimana oppure ogni volta che salgono le emissioni di radon, magari
prima o poi ci azzecchi, ma rischi anche molti falsi allarmi: evacuare
una città o un'intera regione non è una cosa da poco e la seconda
volta non ti crede più nessuno (ma poi, la scossa di ieri l'aveva
annunciata davvero? a chi? la Protezione civile che è l'organo
preposto dice di non avere ricevuto avvisi da Giuliani).
ma perchè??? i due studi possono andare di pari passo, e senza rinuncire
a nessuno dei due.
ho la netta sensazione invece che abbia dato fastidio a qualcuno con titolo più alto.
Mi sono un po' informata, dei livelli del radon e terremoti si parla
da decenni, pensi proprio che i sismologi di *tutto il mondo*, non solo
quelli del Gran Sasso, siano tutti scemi? o tutti in malafede?

Il fatto è che che ogni tanto ci sono individui, più o meno competenti,
che tirano fuori teorie strane. Succede più spesso in medicina, come nel
caso Di Bella e adesso Hamer, tanto per fare due esempi.
Sicuramente danno fastidio ai ricercatori seri, non per lesa maestà, ma
perché creano confusione e perché, per quanto le loro teorie siano
fantasiose e a volte dannosissime, trovano dei seguaci spesso fanatici e
autolesionisti inconsapevoli, come accade con tutti i ciarlatani.

k
Enrico C
2009-04-08 11:57:34 UTC
Permalink
Il fatto è che che ogni tanto ci sono individui, più o meno competenti, che
tirano fuori teorie strane. Succede più spesso in medicina, come nel caso Di
Bella e adesso Hamer, tanto per fare due esempi.
Sicuramente danno fastidio ai ricercatori seri, non per lesa maestà, ma
perché creano confusione e perché, per quanto le loro teorie siano fantasiose
e a volte dannosissime, trovano dei seguaci spesso fanatici e autolesionisti
inconsapevoli, come accade con tutti i ciarlatani.
Hai ragione, al di là di tutto è proprio questo il rischio, e infatti
sta succedendo: c'è chi ne approfitta andando in giro ad annunciare
terremoti in arrivo per poi sciacallare.

Dall'altra parte devo dire che i "ricercatori seri" in qualche
rischiano di dare proprio l'impressione di lesa maestà. Alcune risposte
che ho sentito, piuttosto che confutare chiaramente le teorie di
Giuliani, sembravano ignorarle o comunque liquidarle troppo
sbrigativamente senza spiegare bene perché e percome.
Ricordi
2009-04-08 15:48:50 UTC
Permalink
Il fatto è che che ogni tanto ci sono individui, più o meno competenti, che tirano fuori teorie strane. Succede più spesso in medicina, come nel caso Di Bella e adesso Hamer, tanto per fare due
esempi.
Sicuramente danno fastidio ai ricercatori seri, non per lesa maestà, ma perché creano confusione e perché, per quanto le loro teorie siano fantasiose e a volte dannosissime, trovano dei seguaci
spesso fanatici e autolesionisti inconsapevoli, come accade con tutti i ciarlatani.
Hai ragione, al di là di tutto è proprio questo il rischio, e infatti sta succedendo
forse per chi ha la mente piccola.. basta saper distinguere, la ricerca in ogni caso non va fermata.
se la metodica offre spunti di studio non vedo perchè limitarla. per alcune teorie del passato molti
vennero etichettati "ciarlatani", molti che oggi sono scuola di pensiero.

meno competente?! ho tutta un'altra percezione, ma è la mia..
Cucciolo
2009-04-09 17:34:06 UTC
Permalink
Post by Ricordi
Post by Klaram
Il fatto è che che ogni tanto ci sono individui, più o meno competenti,
che tirano fuori teorie strane. Succede più spesso in medicina, come nel
caso Di Bella e adesso Hamer, tanto per fare due esempi.
Sicuramente danno fastidio ai ricercatori seri, non per lesa maestà, ma
perché creano confusione e perché, per quanto le loro teorie siano
fantasiose e a volte dannosissime, trovano dei seguaci spesso fanatici e
autolesionisti inconsapevoli, come accade con tutti i ciarlatani.
Hai ragione, al di là di tutto è proprio questo il rischio, e infatti sta succedendo
forse per chi ha la mente piccola.. basta saper distinguere, la ricerca in
ogni caso non va fermata.
se la metodica offre spunti di studio non vedo perchè limitarla. per
alcune teorie del passato molti
vennero etichettati "ciarlatani", molti che oggi sono scuola di pensiero.
meno competente?! ho tutta un'altra percezione, ma è la mia..
Se Giuliani ha ragione, allora vuol dire che i ricercatori giapponesi e
statunitensi, con tutte le enormi risorse che i loro governi mettono loro a
disposizione, sono quasi dei deficenti.
Cucciolo
2009-04-09 17:33:08 UTC
Permalink
Post by Klaram
Il fatto è che che ogni tanto ci sono individui, più o meno competenti,
che tirano fuori teorie strane. Succede più spesso in medicina, come nel
caso Di Bella e adesso Hamer, tanto per fare due esempi.
Sicuramente danno fastidio ai ricercatori seri, non per lesa maestà, ma
perché creano confusione e perché, per quanto le loro teorie siano
fantasiose e a volte dannosissime, trovano dei seguaci spesso fanatici e
autolesionisti inconsapevoli, come accade con tutti i ciarlatani.
Hai ragione, al di là di tutto è proprio questo il rischio, e infatti sta
succedendo: c'è chi ne approfitta andando in giro ad annunciare terremoti
in arrivo per poi sciacallare.
Dall'altra parte devo dire che i "ricercatori seri" in qualche rischiano
di dare proprio l'impressione di lesa maestà. Alcune risposte che ho
sentito, piuttosto che confutare chiaramente le teorie di Giuliani,
sembravano ignorarle o comunque liquidarle troppo sbrigativamente senza
spiegare bene perché e percome.
Non so, bisogna essere competenti per poter esprimere pareri seri in questo
campo.
Per esempio le ultime scosse di intensità forte (anche 5.1) che pensavo
fossero molto vicine come forza a quella di Domenica, in realtà sono
inferiori anche di 15-20 volte come potere distruttivo.
Sicuramente non c'è interesse a nascondere un sistema di previsione valido,
perché il terremoto danneggia tutti, la gente, le imprese, i governi.
Poi, valutare gli studi di Giuliani non credo costi nulla.
Enrico C
2009-04-09 18:00:01 UTC
Permalink
Post by Cucciolo
Per esempio le ultime scosse di intensità forte (anche 5.1) che pensavo
fossero molto vicine come forza a quella di Domenica, in realtà sono
inferiori anche di 15-20 volte come potere distruttivo.
Già, la magnitudo segue una scala logaritmica, non lineare.
Enrico C
2009-04-09 18:11:23 UTC
Permalink
In pratica, AFAIK, per ogni aumento di 1 unità della scala Richter,
l'energia liberata dal terremoto aumenta 30 volte.

Klaram
2009-04-07 18:19:12 UTC
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Post by Enrico C
Post by Ricordi
anche io abito in un palazzo costruito appena dopo la guerra del 15/18
Anche se poi sono crollati anche palazzi nuovi, alla faccia delle norme
antisismiche. Viene da pensare che qualcuno ha fatto il furbo, magari
risparmiando sui materiali per lucrare di più, non so, tanto poi c'è
l'impunità di fatto, anche se ti beccano.
Come la scuola di San Giuliano.
Da noi (Piemonte) non ci sono forti terremoti, in compenso nelle
scuole crollano i controsoffitti.
Possibile che mai nessuno (costruttori, collaudatori ecc,) risponda
delle malefatte?
Post by Enrico C
Questo terremoto in realtà è
stato forte ma non fortissimo: se le case fossero state costruite a
regola d'arte, non avrebbe dovuto fare tutti questi danni e morti.
Come avviene in Giappone e in California.

k
Cucciolo
2009-04-07 17:52:56 UTC
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Post by Enrico C
Stanotte alle 3 e mezza ci siamo svegliati di colpo perché oscillava il
letto... oscillava la casa e si sentiva qualche scricchiolìo! Essendo un
vecchio palazzo (a Roma), pensavo che stesse per crollare. Un attimo di
vera fifa! Poi ha smesso. Ora leggo che in Abruzzo ci sono stati 27 morti
e palazzi distrutti. :-(
mi rendo conto di essere molto fortunato a vivere in una regione, la
Sardegna,
dove il rischio sismico è molto basso.
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